中国古代江湖游艺 王俊 著 在线下载 pdf mobi 2025 epub 电子版

我国的一些国粹具有鲜明的民族特色，显示出中华民族独特的艺术渊源以及技艺发展轨迹，这些都是中华民族集体智慧的结晶。作为音乐、舞蹈、戏曲、杂技与杂耍总称的百戏，反映了不同地域，不同民族在不同环境的生产和生活中所创造的艺术作品，生动形象反映古代先民的生活场景，通过不同的艺术形式表达出来，有音乐，舞蹈，杂耍等，不仅对中国古代人们文化生活的发展与精神需求及美好愿望的满足产生过极为深远的影响，更是在传统文化的形成与发展过程中留下了深深的烙印。这些艺术作品是一座文化宝库，它的意义和价值正等我们去开发和传承。民族的也是世界的。

第一章舞蹈的朦胧

第一节巫觋之舞:神秘原始

第二节宫廷之舞:雅俗参半

第三节市井之舞:泯灭自我

第二章讲唱与戏曲

第一节曲子词、缠令、唱赚与诸宫调

第二节俗讲与说话

第三节杂剧

第四节南戏、昆曲与花部

第三章杂技

第一节舞刀弄棍

第二节“打把势”

第三节寻撞与走索

第四节戏车与马戏

第五节口技

第六节幻术

第七节傀儡戏与皮影戏

……

王俊，男，云南省曲靖市人， 河北师范大学哲学研究生。2005年从部队转业，一直从事图书的策划、撰写、编辑、出版工作，现供职于某图书文化公司，任总编。曾先后策划、编纂、点校、出版过《群经概论》《元曲概论》《诸子概论》《唐诗概论》《词学通论》《现代生活百科》100余本，《一生只做一件事》《经营好自己》《中华少年智慧故事》丛书、《世界我知道》系列丛书100本，《青少年科普图书馆丛书》100本。《阅读中华国粹》系列丛书100本，分10个系列，《中国传统民俗文化》丛书120册，分8个系列，还编纂了《读成语识天下-走进中国传统文化》系列丛书100本等多部作品，目前主要创作方向是积极弘扬中国传统国学文化全民阅读。

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书籍介绍

我国的一些国粹具有鲜明的民族特色，显示出中华民族独特的艺术渊源以及技艺发展轨迹，这些都是中华民族集体智慧的结晶。作为音乐、舞蹈、戏曲、杂技与杂耍总称的百戏，反映了不同地域，不同民族在不同环境的生产和生活中所创造的艺术作品，生动形象反映古代先民的生活场景，通过不同的艺术形式表达出来，有音乐，舞蹈，杂耍等，不仅对中国古代人们文化生活的发展与精神需求及美好愿望的满足产生过极为深远的影响，更是在传统文化的形成与发展过程中留下了深深的烙印。这些艺术作品是一座文化宝库，它的意义和价值正等我们去开发和传承。民族的也是世界的。

• 作者：△ 发布时间：2011-05-13 14:02:28

  除了内容之外跟我刚开始学日语时候买的语音书一模一样-。-录cd的那个法国男说话超级性感，尤其第一课那句Ça va bìen,mercì.苏死了简直。。第一课学了10多遍后面的听了听暑假再说~

• 作者：(⌒-⌒; ) 发布时间：2021-09-05 14:59:53

  【21.10.20】所以，社会主义如何处理生性风流的人呢。。。小说中实际上把男主人的私德放到了新经济政策的环境下，因此很容易在道德问题与新经济政策带来的种种不可容忍的唯利是图挂钩。但问题恰恰在于风流的性格在任何时代都存在，看杨奎松的边缘人纪事（在socialism的环境下怎么能够容忍风流的人）以及当下粉圈文化对偶像的道德预设（批发了定制了去身体的欲望（？），但又对欲望的源头有所要求），都是在时代的氛围下的对人欲望的规范。真是辛苦女主了。。。

• 作者：椰子狗 发布时间：2023-04-14 14:41:14

  2018年春节我，阿聪，小焕，Bonnie，豪辉还有李大哥六人一起去了摩洛哥。在梅尔祖卡Merzouga我们看到了撒哈拉（边缘），我发现阿聪戴上了这本书。我想作者也会很意外吧，她的书最后去到了摩洛哥，到达了沙漠。我在行前已经通读过了全书。很享受的阅读，谢谢你作者。

• 作者：目童森森 发布时间：2023-11-08 16:55:29

  文字有点水，个别图片不清晰。

• 作者：仟 发布时间：2018-08-02 17:49:43

  我也不喜欢梦境的一段。不过我觉得作者还是非常有洞察力的，她的很多观点清晰而明智。对于主角和配角的刻画我也很喜欢。

• 作者：花心小鑫爬牆頭 发布时间：2022-10-24 23:43:51

  一般

• 70后农村阿苏内心小男孩的情感创伤和记忆

  作者：思维的翅膀 发布时间：2021-12-17 16:19:00

  阿苏的情感创伤比我严重，难怪总是带着很强的攻击性。那个时候父母更不把孩子当做人，孩子某种程度上是养老工具和牲口，不像独生子女一代的我最起码还被当宠物去照顾。以前的西方也是这样，派克说美国直到佛洛依德年代还可以随便打孩子，二战之后才真正把孩子当人了。我们则是直到80， 90后当父母了才把孩子稍微当点人。

  他的出身也比我糟糕，我最起码物质上没有他那么匮乏。这是时代原因导致的，那个时候普遍都很贫穷。

  不过从小家里鸡飞狗跳，家族和村里刁民多欺负人和被亲生父亲不断排斥与打压和我类似，因此都对世界充满不信任和防备心。

  爱思考和学习和我也很像，也是从小和同年龄人格格不入，唯独和我不一样的是他从高中文科直接选择了心理学，而我则在中学数理化和大学医学专业上习得性无助和厌学了很长时间。

  总结：像王晓慧那样有幸福童年的比例太低了，大部分中国父母如同没有经过培训的司机，轻则把车撞得浑身是伤，有毒的父母则把车撞得内部结构受挫，而中国人谁的情感上不是各种创伤和情结？

  现代文明进步了很多，最起码90后不再以心理卫生问题为耻了，网络上各种原声家庭的讨论虽然如同女权一样变味了，但是最起码说明90后群体更在乎自己的心理健康了。

  我的出生就不受这个世界的欢迎，在我成为受精卵的那一刻，正好遇到计划生育的开始，在妈妈肚子里就开始担惊受怕，妈妈被抓去引产两次，都通过各种方法逃掉了，后来妈妈东躲西藏，在逃到洞口县的乡下，又差点被说服生下来交给一对不能生育的夫妻，妈妈饿得皮包骨头，最终把我生下来，还没来到世上就遭遇到世界的敌意和排斥，历经千辛万苦才来到这个世界上；

  爸爸一直怀疑我不是他的孩子，从妈妈怀孕开始，爸爸的怀疑就一直存在，两个人因为我的到来发生了巨大的冲突，直到哥哥去世后，爸爸大哭道：他的儿子死了，他没有儿子了。我才明白，原来爸爸一直没有把我当他的儿子，我在他心里是野种，从小到大他都对我有着强烈的恨意和排斥，从来没有教导过我，对我好过，我心里一直感觉不到父亲的存在，底层是父母深层的矛盾和彼此的不信任；

  从小到大，爸爸无能，妈妈很忙，忙着家里的大小事务，忙着做生意赚钱，因为三个孩子都要吃喝拉撒，都要上学，所以生下来后妈妈没有时间带我，和爷爷奶奶关系又很紧张，是姐姐推迟了两年上学，带着我，最初的时候是姐姐把我带大的，妈妈经常不在，导致我的崩解焦虑和分离焦虑如此强烈；

  爸爸妈妈的关系非常的恶劣，家庭战争经常爆发，离婚这个词不止挂在嘴边，也付诸过实施，是我紧紧的跟着妈妈，最后才把妈妈劝回来，那一刻感觉世界都要崩塌了，我的家要破碎了，我像一只跟着妈妈的小狗，在后面使劲的追着，能看到最后摔倒在柏油马路上的场景；

  记得童年时有一次妈妈出去另一个村子打鸡针了，午后，我一个人睡在中间房里的古式木床上，挂着蚊帐，睡得迷迷糊糊，突然感觉左手被一只什么东西叮了一口，很痛，我哇的一声哭了起来，大喊妈妈，妈妈不在，我心里很惊慌失措，不断的叫妈妈，要妈妈，使劲的哭，然后就感觉到左手被咬的地方迅速的膨胀，一小会就膨胀的像个包子，但我感觉到的痛不是手的痛，而是妈妈不见了，妈妈不在的痛，不停的哭着要妈妈，那一次闹腾了好久，记忆感觉那个过程好漫长，就想要妈妈，但妈妈不在，只能嚎啕大哭，伤心欲绝，感觉手肿的越来越大，越来越痛，周围人的安抚完全没有用，后面发生什么不记得了，感觉被遗弃了，被抛弃了；

  5岁之前的记忆，和妈妈去赶集，就在街上，我小小的，人群熙熙攘攘，我拉着妈妈的衣角，周围的人都像巨人一样，推来挤去，突然一下我拉着妈妈衣角的手被挤开了，妈妈一下子在人群里不见了，我看到的是大人们的腿和衣服，还有人缝里的天空，我吓得大哭起来，四处张望，看不到妈妈的身影，特别害怕和紧张，大声叫着妈妈，不知道是要待在原地还是去哪里找她，那种慌张，恐惧，焦虑，不知所措，周围都是陌生人，感觉都好恐怖，好怕别人带走了，一直哭，不记得后来妈妈怎么找到我的，但那种害怕感深深地印刻在我心里；

  小时候很贪玩，有一次吃完晚饭，玩到夜晚的星空璀璨，山村里的灯光都熄灭了，我才回家，回到家，发现家里的门从里面栓上了，所有人都睡着了，我使劲的打门，都没理我，我刚开始是很害怕被惩罚，因为自己贪玩而晚回家，没有人开门，感觉到一种无家可归的害怕，进不去了，然后又很愤怒，就跑到晒谷坪里躺在地上看星星，心理恨恨的，心想我再也不理你们了，不要你们了，以后我发达了也不要你们，让你们这么对我，在心理一边生气一边YY，夜越来越深了，又感觉很害怕，只好又回来锤门，后来哥哥把门打开了，我就去睡了；

  家里穷，又有三个孩子要吃，又要读书，所以经常会借债，每逢年关，家里讨债的人络绎不绝，妈妈有时和别人吵得不可开交，生怕别人会动手打妈妈，那种羞耻、害怕、焦虑、担忧和无能为力交织在一起，家里并不安全和稳定，总是飘忽不定的焦虑和恐慌，不知道哪天会发生什么事情的担忧；

  后来哥哥读书离开家了，姐姐读书离开家了，一年都很少回来，爸爸也经常出去搞副业，妈妈也要做生意，早出晚归，我经常一个人，有时只能在村里到处游荡，非常孤单，别人家也不怎么待见我，还好我喜欢看书，沉浸在书籍的世界中想象的世界里寻找慰藉，吸收营养；

  读书时，因为身材矮小瘦弱，营养不良，长得像竹竿一样，农村里有很多混混的环境，风气不是很好，在学校也经常被人欺负，很多孩子会有意的侮辱你，打你，明目张胆的搞你，打又打不过人家，也不敢回家告诉妈妈，只能在心里默默的恨，想象自己变得强大了，可以打回去，体力比不过，就在成绩上碾压他们，更加努力的发狠读书；

  慢慢的，我在人群里越来越孤独，敏感，自卑，不相信任何人，不敢依靠任何人，又想融入人群，又害怕别人伤害自己，背叛自己，抛弃自己，没有知心朋友，喜欢写日记，喜欢看书，喜欢思考，我的身上仿佛笼罩着一个罩子，不太主动接触其他人，也不会让别人走入我真实的内心世界，变得很有个性，特立独行，在书籍的世界里才感觉到安全和广阔，吸收各种各样的智慧和精神营养，喜欢自己一个人幻想，编织各种各样的故事，谁都不了解我，我把自己封闭起来了，又在自己的世界里茁壮成长，感觉身边的人很浅薄，谈论的话题都很幼稚，没有什么共同语言，自傲又自卑，孤独又自怜，虽然外表上很阳光开朗乐观友善，思维层级也很幼稚，我的思维也很独特，不同于传统教育体制下的独立自主与众不同，我慢慢的开始打造自己的堡垒，一个保护自己的安全的心理空间。

  上大学的选择了心理学，感觉这个专业就是我的天地，那些书里的思考都是我想过的，感觉很熟悉，广泛大量的阅读图书馆里各种各样的书籍，终于不要用我有限的零花钱去买书了，那多么的开心，大部分时间都泡在图书馆里，徜徉在知识的海洋里，与各种各样的人交流，辩论，吸收，消化，慢慢的形成了自己的体系和框架，其实和人群离得很远，在心理学的书籍里，读到弗洛伊德时，感觉到这个人的思维方式最厉害，其他人的书里的理论和见解我都在别的书籍里看到相应的内容，并没有什么新奇的，弗洛伊德的独特的方法论让我很震撼，原来一个人可以这样的去看自己，分析自己，可以达到理性所不能达到的地方，真正的看到人的潜意识，于是我开始使用精神分析中自我分析的工具来进行自我剖析，以前领悟到的佛学和道家的某些思想也参与其中，让觉知的纯粹度更提升，用东方的思维模式和精神分析的方法论相结合，走上了一条没有人走过的心理成长之路，让自己成为理解自己的人，真实面对自己的人，慢慢的学会爱自己，陪伴自己，看清楚我这个人，这条漫长的旅途整整走过了20年，我成为了自己想要的那个人，可以稳稳的顶天立地，陪伴自己的所有情绪和感受，陪伴自己的内在人群，陪伴自己错综复杂的人性，自己成为了一方天地，可以稳稳的抱持住自己，爱自己，明白了每个人都可以走这条路，成为一个心理咨询师，陪伴着很多来访者去阅读自己，成为自己，世界没有给我的，关系没有给我的安全感、信任感和稳定感，我自己给了自己，也陪伴着他人成长。

  直到我感受到“我一直稳稳的在这里”这句话原来是对我内在的创伤的自己在表达时，那种触电般的感受让我深深的明白了：我对这个世界是不信任的，他人即是地狱，我对他人是带有排斥和敌意的，我无法信任别人，因为我受到了太多的伤害，而我自己成为了可以保护自己的人，那一瞬间，我对世界的防御放下了，我对他人的不信任感消失了，我建立了稳定的主体恒常性和客体恒常性，我会稳稳的在这里，别人也稳稳的在那里，不管对方是谁，是生是死，他在哪里，他都在我的世界里稳稳的存在，就像我自己在这里会稳稳的存在一样，关系不再是会被伤害和切断的，关系成为了一种无法被撼动的联结，我心底里深层的联结，这跟善恶无关，跟生死无关，跟好坏无关，跟世界毁灭都无关，我在，你在，一种稳稳的关系。

  此刻，我，终于和人有了真实的关系，好开心。

• History of the Decline and Fall of the Yudi Empire

  作者：豆瓣用户 发布时间：2008-06-25 06:50:21

  History of the Decline and Fall of the Yudi Empire (译名：玉帝帝国衰亡史)

  ——孙悟空先生访谈录（未删节全文翻译版）

  问：你好，孙先生。

  孙：你好。

  问：孙先生，大家都知道您是西天世界最负盛名的军事家，所以对您突然流亡基督教世界感到很奇怪。您可以说一下大致的理由么？

  孙：很简单，西天世界是如来的专制帝国。基督教世界现在是多个教会并存，个人自由有充分保证。我是来投奔自由的。

  问：您能具体说说么？据我们了解，您在西天世界的爵位是‘佛’，应该享有很高的自治权。

  孙：嗯……这个问题说起来很复杂。就这样说吧，西天世界本质上是建立在如来的独裁之上的，如来的地位又是通过阴谋和各种拉拢手段来巩固的，所以非常的黑暗。你们千万不要被他们表面上的宣传所迷惑。比如说，你刚才说我是最负盛名的军事家，表面上看，我曾经是西天世界军委副主席，国防部长，但是，这其实是一个各方面妥协的结果，和我本人的战斗能力不成正比，我本人也常因为夹在各种势力之间，而战战兢兢，如履薄冰啊。

  问：您刚才说您战斗能力和您的职务不成正比，您的意思是…?

  孙：我的意思是，我能力很弱，这是非常明白的一个事实。

  问：但是，您当年曾经率领花果山反抗组织打败过玉帝帝国军，并最终瓦解了玉帝帝国对东胜神州，也就是现在大中华区的统治啊。您是不是太自谦了？

  孙：玉帝帝国军不是我打败的。

  问：啊？但是，据我们DNN的纪录来看，您在第一次花果山战役中，不是彻底击败了玉帝帝国军么？

  孙：你说的那个第一次花果山战役，根本就不是真的打仗。

  问：您能更具体些么？

  孙：玉帝军当时的总司令李天王，根本就没有想要打仗，据我后来的了解，他在那个时候就已经在私下和如来接触，讨论武装政变，投向如来的事宜了。

  问：这个消息非常的震撼阿，孙先生。您有把握您的消息来源么？如果您说的属实，这将会改写仙界的近代史。

  孙：当然有把握。第一，他的二儿子，就是木叉，就曾经在观音姐姐那里做事，我有确凿消息，战前观音姐姐把他派到玉帝军紧急磋商。还有，你看那个巨灵，就是一个小军官，李天王派他带一个小分队过来，明显是装样子的。那个时候我们有6大反抗组织，72洞妖王，全部都聚集在花果山前线，明显他就是来送死的么。

  问：那么哪吒将军呢？后来您和哪吒将军的决战呢？您不是取得大胜了吗？

  孙：记者先生，说实话，我认为我和哪吒将军之间打得那场仗，完全是哪吒将军故意败给我的。论部队的士气和指挥官素质，哪怕是个人战斗能力，我和哪吒将军都不分彼此。

  问：但是，哪吒将军的回忆录说，您是他军事生涯中唯一一个不可战胜的对手。

  孙：记者先生，你想，哪吒是李天王的儿子，那个时候又是李天王的总参谋长，他的行动，完全是依照李天王的指示来的。我举个例子来说，哪吒和二郎神的战斗力，应该不相上下吧？我和二郎神的战斗，就是打败的，里面的窍开你应该知道了吧？

  问：那二郎神为什么能在战斗中打败您呢？他不是李天王的将军么？

  孙：哈哈。二郎神是玉帝的亲戚，记者先生，您不会连这个都忘记了吧？还有一点就是，二郎神一向都是地方军事寡头，李天王从来都管不到他的。

  问：那么说来，为什么在玉帝帝国崩溃的时候，二郎神不能起作用呢？

  孙：这个问题问得好！记者先生，你想，在第一次花果山战争之前，二郎神都是干什么的？他是地面军军区的。第一次花果山战争之后呢？他成了天宫军的。但是，天宫军就是李天王的私人部队，又是就在李天王眼皮底下，二郎神能干啥？

  问：您的意思是明升暗降？

  孙：对的。不仅是明升暗降，而且分寸把握得非常好。你想，我做战俘本来就不可避免，但是，在二郎神马上要得胜的时候，我军突然遭到老君的金刚型导弹袭击，这是为什么？

  问：为了占功？

  孙：不错。二郎神要是在第一次花果山战争中独揽战功，玉帝就有理由把他提拔为帝国军总司令，那么，李天王就不能做内应了。

  问：等等，孙先生，您的意思是，老君老皇爷也是这个阴谋的一部分？但是，老君是帝国太上皇，他没有理由这么干吧？

  孙：太上皇？哼哼。老君很早以前就被架空了。玉帝和他又没血缘关系，香火财政收入老君根本就分不到多少。反而是帝国崩溃以后，根据释道分治协议，老君可以独得道家香火，玉帝小朝廷的开支必须从三清衙门领取。你想，这里面多少利益在里面啊？

  问：您的意思是，老君复辟是通过两次花果山战争进行的？

  孙：也不尽然。那个时候佛教东传，西天的势力扩张的很快，所以版图需要重新规划。我认为，即使老君不参与这个事件，他也可以分一杯羹，至少，不会比以前差。

  问：但是现在老君还是道教联盟主席…

  孙：是的。通过花果山战争，老君事实上是在对西天展示实力。据我后来了解，那时，西天原来派遣的是观音姐姐的净瓶导弹部队，但是，你知道的，一方面观音姐姐和我的关系……还有一方面，就是老君坚持使用他的金刚型导弹部队。

  问：对了，孙先生，关于您的私生活，我们的观众也很有兴趣。您可不可以透露一下，您和观音女士的近况？

  孙：（凝视远方）观音姐姐也是受害者…

  问：对不起？您是说您的突然流亡给观音女士带来了政治压力？

  孙：你能不能在正式发表时删除这一段？

  问：可以的。我会在定稿前发给您，您可以把不适合的内容去掉。

  孙：那就好（如释重负状）。你知道，观音姐姐在西天势力正式开始瓜分东胜神州区之前，就已经在东胜神州的人界和仙界有影响力、有独立的香火收入了。我那个时候就劝她，不如独立，她不肯……唉。你看，后来如来果然把她架空了，还取消了她的独立香火权，连吐蕃的香火收入也没收了，把她软禁在普陀山……你肯定你会把我上面说的删掉？

  问：孙先生您不用担心，我们做新闻有职业道德的。

  孙：好的……我们刚才说到哪里了？

  问：您说老君通过两次花果山战争夺取了主导地位。

  孙：对的。实际上，我认为，两次花果山战争本来就是老君的策划！

  问：您这样说是不是有点危言耸听了？

  孙：怎么会呢？绝对没有的。记者先生，你知不知道花果山战争期间玉帝军队和反抗军的联络官是谁？

  问：太白金星啊。

  孙：正是！你想想，太白金星啊，启明，太白主杀伐，这是小孩子都知道的，为什么在花果山战争期间他一直主张和谈呢？记者先生，你再去翻一下玉帝朝廷的会议记录，关于和谈以后我本人和反抗组织的待遇问题，也是一直由太白金星在操弄这个议题的。就是因为这个待遇问题，我们反抗组织遭到了不公正的对待，所以才会有两次花果山战争啊！

  问：这难道是因为太白金星是属于老君的人？

  孙：不错，他就是三清系统的人！事实上，玉帝下野之前，政教分离原则已经在玉帝朝廷里不能维持了，到处都有三清系统的人，以及西天派遣到玉帝朝廷的内应。比如说，玉帝的内卫部队，四大天王，就是如来的老同乡。在西天攫取了东胜的大半香火之后，他们马上摇身一变，变成了西天国防军的将军！

  问：孙先生，那样的话，您如何解释花果山战争反抗组织的正义性？据我们DNN的历史学顾问介绍，花果山战争完全是由于玉帝朝廷垄断了帝国的仙界晋升权，使得广大凡间修行者无法进入仙界。即使进入了仙界，也不能得到重用，所以才使豪强并起……

  孙：(打断)记者先生，你这个说法只有一部分对。连我们水帘洞共和国军在内，7支部队，再加上72个洞主的独立游击队，你认为怎么可能在玉帝帝国军的眼皮底下集结？

  问：难道不是因为孙先生您高超的个人魅力和卓越的指挥能力？

  孙：哈哈，记者先生，您就不要给我戴高帽子了。7支部队，其实里面两支最有战力的分别都是老君和如来的直辖部队。你看，大鹏王，就是如来的亲舅舅，狮驮王，是三清系统内卫部队，归太乙天尊管辖。再说，花果山就那么大地方，我自己的军队还要艰苦奋斗、自给自足，一下子来那么多兵马，给养如何保证？还不是靠外部势力？名义上，各个大教团自愿供给给养，但是你能保证这背后没有under table 的交易？你想想战后传教垄断权是怎么分配的，不就明白了吗？我当时虽然大概知道背后的推手，但是那个时候年少啊，too simple, too naive啊……所以说，之所以反抗组织可以迅速扯起大旗，完全是因为老君和如来的大力支持。

  问：孙先生，那样说来，您打的实际上是一场代理战争？那您能不能透露一下，为什么如来，按照您的说法就是在利用花果山战争迫使玉帝接受西天宗主权和驻军之后，马上就把您投入监狱呢？

  孙：这里面有两个问题。第一个，他要掩人耳目，所以如来最好巴不得把我马上灭口，可惜他做不到，这是因为，玉帝虽然向西天屈服了，但是如来不可能马上派部队进驻。这样一来，要灭口，必定要先把我送到军事法庭——我名义上还仍旧是齐天大圣，至少在法理上和玉帝是帝国的共主么！但是，一送到军事法庭，资金、人员这些东西，不久统统曝光了？所以，如来的策略就是无限期关押在五行山监狱，这个战后由如来一手建立的监狱其实就相当于关塔那摩，虽然位于东胜地区，但是玉帝根本管不到。第二个么，问题还是出在法理上，因为我战前是帝国的军事将领，那么，花果山战争就是一场内战，如来的干涉就变成了干涉他国内政，这样不就和他自己宣称的不干涉主义矛盾了么？

  问：没错，孙先生，我国的仙际法专家就是这么说的……

  孙：所以说啊，如来只能以关押恐怖分子的名义，把我无限期扣留。这样子，他才能名正言顺的以反恐名义来瓜分帝国在东胜的香火！就连我后来的获释，也与此有关……

  问：是的，关于您后来的获释，这也是我们的观众急于了解的。我们知道，第二次花果山战争结束的时候，西天已经玉帝帝国变成附庸了，但是，为什么时隔500年，如来会同意把做政治犯的孙先生您从五行监狱释放出来呢？这是不是说明您刚才的说法有误呢？

  孙：这个么，当时我也很奇怪的，直到我再次遇见东海龙王，才弄清楚其中关节。

  问：您是说，您传记里写过的，您去东海看三进履画的那次？

  孙：没错，你记得很仔细么。

  问：孙先生您是说这里面还有别的含义？

  孙：嘿嘿。记者先生，你知道唐僧取经故事发生在什么时候么？

  问：孙先生，这个问题小孩子都知道啊。唐僧取经当然发生在唐朝啊。

  孙：好了，记者先生，你不会忘记了，中土的唐朝，印度的佛教势力开始衰退，西天的财政收入开始变得依赖于东胜区。

  问：孙先生，我明白了。东海龙王的意思是，西天和老君势力的争夺，已经类似于中国历史上的楚汉之争了，所以需要您这样像张良一样的人物？

  孙：说我是张良是抬举我了。记者先生，你要知道，在唐朝的时候，老君曾经试图在法理上确立三清系统的统治权，使用了托梦这种下三滥手段，迫使人界统治者提升三清系统的主体地位。但是，结果你也知道的，一方面从合法性角度讲，玉帝帝国还是东胜天庭的法理正统，这是绕不开的，另一方面，三清系统以前都是干政工工作出身的，所以，不仅地方大员不买账，天界的实力人物也不买账！但是，这个时候，西天的形势也很差，特别是印度次大陆香火收入锐减，中土的部分地盘又遭到老君蚕食。

  问：所以您的作用就体现出来了？

  孙：是的。如来就是在这个条件下发现了我的利用价值。因为我是齐天大圣么，是玉帝帝国的两寡头之一，在法理上，只要以我的名义，那么对玉帝帝国的任何行动都是合法的。

  问：就像小活佛？

  孙：没错，记者先生，你理解得很对。东胜人界有一句俗话，叫做‘挟天子以令诸侯’，就是这个意思。如来要把统治重心东移，就要借助玉帝帝国残留的统治权威，但是，玉帝本人和他的朝廷，对如来本来就敬而远之，没有办法，他才能来找我。

  问：孙先生，那么，您是说，您和如来之间达成了某种……协议？

  孙：没错，记者先生，你放心好了，我不忌讳投降这个词的。你要理解，一个被关押了五百年的政治犯，想要自由的心情是多么的迫切啊。你想啊，我的师傅是伟大的犬儒主义仙人，菩提祖师，我为了自由，连师傅都可以重新认一个丝毫不值得敬重、出身可疑的陈姓和尚，连这样苛刻的条件都接受了，还有什么不可以接受呢？

  问：孙先生，您能这样坦率，实在是太好了。那么，您能谈一下您在之后的取经过程中的实际作用吗？因为据您的说法，似乎这里面的疑问很大。

  孙：是的。所谓的取经，其实就是剿灭地方豪强、震慑天界巨头和老君，从而达到如来一统东胜目的的幌子。说取经，连三岁小孩都骗不过，就这几部书，我一天之内，就能来回搬个它几十套了。记者先生，你再看看取经的路线，都是绕弯的，搞什么啊，又不是长征打日本鬼子！明显就是要故意经过这些人的地盘，再找个借口打击他们么！

  问：但是，孙先生，您也知道，最后西天并没有能够统一东胜，相反，是三清系统和玉帝帝国的其他重臣实行了重组，代替了玉帝帝国……

  孙：是的，我认为，如来在这一事件上非常失败，就是捞过界了，引起了仙界的反弹。如来以我和取经的名义，疯狂实行打砸抢，对道家系统仙人的代理人们实行迫害，最后道家仙人反而认识到了软弱的玉帝朝廷无法依靠，团结起来和三清系统实现了香火共享。最终，反过来迫使如来撤回了他的人界代理人。

  问：您说的是狮驮国事件？

  孙：对。狮驮国事件是一个分水岭。首先，狮驮国是西天在人界的前哨据点，他在编制上直接隶属于西天，当年花果山战争的大鹏王军，就是来自于这里。如来被迫取消狮驮国，这是东胜群仙直接施压的结果，也标志着如来的扩张到此为止。其次，狮驮国事件也是统治东胜仙界长达万年的玉帝帝国最终灭亡、被道教联盟取代的标志。

  问：孙先生，那您对玉帝帝国是否抱有留恋呢？毕竟，您是见证过玉帝帝国最后辉煌，并且，您的个人遭遇与玉帝帝国的最后一段日子有着密切的关系。

  孙：往事不堪回首（停住）。玉帝帝国的灭亡，是墙倒众人推，也是释道两大宗教势力对仙俗政治的干涉之结果，我孙某在很多时候只是看客，或者棋子，作用并非如你们想象的那么大。记者先生，月如霜、最凄凉，其实我最为痛心的，是观音姐姐，她为了帮我主持正义，多少年冷落窗前啊……

  问：最后一个问题。孙先生，您对您的传记《西游记》一书如何评价？您知道的，由于西天采取信息封锁，对网络使用金刚盾防火墙，所以我们大多数人对您的了解都来自于这本书。

  孙：我觉得吧，我的传记作者采取的是春秋笔法，就像你说的，因为西天的信息封锁，还有出版管制，不这样搞这本书根本就通不过西天佛治局、仙闻署的出版审核么。

  问：谢谢孙先生。谢谢你接受我们DNN的采访。

  孙：不用谢，向大众揭露真相是我的义务。